насколько помню (и вики подтверждает) - кокнуть его таки сдюжили только после того как изъяли из него фактор исцеления (спасибо поганенькому вирусу), да и то - пришлось (спойлер), после чего - люди "хэ" уничтожили всё, что имело в себе его ДНК (хотя таки осталось немного крови на лезвии, что кагбэ намекает)
не так давно читал что можно убить сожжением и удушьем. то есть, сунуть в котел с расплавленным металлом аки т1000 или утопить(или в космос пульнуть). поправьте, я не дикий фанат комиксов.
Регенераторы (Красный тип) - общее обозначение для любых личностей, которые обладают способностью восстанавливать повреждённые ткани и органы. Вопреки распространенному мнению, Красный тип не является неуязвимым. Существует множество методов ликвидации или нейтрализации субъектов Красного типа. В некоторых случаях, Красный убивает себя сам из-за неконтролируемого использования своих же способностей, однако большинство случаев требуют прямого участия оперативников.
Захват
Субъектов Красного типа трудно ликвидировать на месте. Оперативники часто бывают вынуждены захватить субъекта и доставить его в другое место для окончательной ликвидации.
Повреждение ног эффективно против субъектов с ограниченной и, реже, с полной регенерацией.
Кроме того, частые множественные травмы тела позволяют вывести из строя некоторых субъектов с полной регенерацией на время восстановления.
Внедрение в мозг острого инородного тела (нож, кол и т. п). Хотя Красный тип пытается восстановить мозг и череп, острый предмет мешает полному восстановление. Внедрение рекомендуется осуществлять в основание черепа с проникновением через ствол мозга в верхнюю часть спинного мозга.
Против субъектов с расширенной регенерацией рекомендуется массированное применение пламени. Захват и транспортировка всё ещё горящего субъекта могут быть затруднительными.
Сжигание: Субъект Красного типа помещается в мобильный крематорий и поджигается. В зависимости от уровня регенеративных способностей, может потребоваться многократное или, в крайних случаях, непрерывное сжигание.
Утопление: Тело Красного помещается в запечатанный контейнер, который затем полностью заполняется водой. Это приведет к тому, что Красный тонет, восстанавливает функции мозга, а затем снова тонет, что делает его практически недееспособным. Вариации этого метода могут включать использование вместо воды земли, бетона, расплавленного металла или другой жидкости.
Коррозия: Подобно методу "Утопление", однако вместо воды используется сильная кислота.
Эрозия: Тело субъекта измельчается при помощи разрубания или растирания. В одних случаях этот метод уничтожения может быть эффективен сам по себе, в других случаях - используется для повышения эффективности какого-либо другого из методов.
В случае затруднений при ликвидации, против Красного типа должны применяться все возможные методы в быстрой последовательности.
это всё работает, пока не натыкается на мелочи, как то: дедпул со Смертью своей вселенной - давно вась-вась, и, вроде бы, это взаимно, а потому - раствори ты его в бассейне с кислотой, или разотри на кошачий корм - вскорости он снова появится на просторах этой вселенной. росомахе же, как медоеду - на всё похуй. не знаю насчет реакции адамантия с кислотой, но там всё просто: кости есть - мясо нарастёт. да и не будет Логан сидеть в бочке и ждать растворения. войдет в режим берсерка - и начнет нагибать всё вокруг. хотя всё это зависит от вселенной, в которой происходит дело.
А такие вот регенераты не могут своих копий понаделать? Ведь если разрезать его пополам - обе части будут отращивать недостающее и в итоге будет две копии?
не могут пока на то не будет воля автора комиксов :)
фишка дедпула в том что он знает что вся вселенная-комикс, и знает что он любимчик, и поэтому можно творить всякую хуйню, в т.ч. убивать других героев.
и только автор может его убить.
логических доводов не будет-этого героя именно так и объяснили
в 1 из комиксов-рассомаха будет жить даже если у него останется только часть бошка (часть мозга)
"Внедрение в мозг острого инородного тела (нож, кол и т. п)" именно с рассомахой это практически невозможно.
"Хотя Красный тип пытается восстановить мозг и череп, острый предмет мешает полному восстановление." при достаточно сильной регенерации клетки могут сломать\вытолкать\ раздробить мешающийся объект.
"Утопление:" в одном фильме из людей икс он под водой прожела овердохрена в анабиозном состоянии.
кто-то выше написал про космос, тоже была серия где он вполне адаптировался к разряженому воздуху и иному давлению.
где-т овидел что человек без скафандра вполне себе минут 7 может выжить в открытом космосе. повреждение из-за смены давления-не резкого не такие обширные чтоб рассамаха не мог успевать их востанавливать, аналогично и с разряженостью "воздуха" мозг сам себя востанавливать будет успевать
Дедпула вернет Смерть (зря он к ней, что ли, свои раковые яйца подкатывает?!)
Логана вернут сценаристы. ну, или регенерирует из какого-нибудь заусенца, откусанного им самолично году эдак в 1978.
>>"Утопление:" в одном фильме из людей икс он под водой прожела овердохрена в анабиозном состоянии.
Вот и пусть дальше лежит. Главное чтоб под ногами не мешался. Тоже самое с космосом дать ему ускорение и запустить в дальний космос и пусть там хоть до скончания веков регенерирует.
расчленить адамантиевый скелет? разве только у дедпула есть при себе адамантиевая пила с функцией нагрева и куча времени (пара цинков патронов из адамантия, чтобы Логана, как оклемается - снова отключать). да и то - не факт, что он в коробке не регенерирует (он и адамантий может заново отрастить)
опять-таки надо действовать очень быстро, поскольку всё разрезанное - с весьма впечатляющей скоростью будет срастаться, плюс - с суставами придется нехило поебаться: все сухожилия давно приспособились таскать тяжеленный скелет, а срезать по-колхозному, срубив хрящ и головку кости - не удастся из за адамантия.
кто-то не может в физике-наличие адамантиевой пилы никак не уменьшится прочность самого скелета рассомахи, а наличие патрона из адамантия не усиливает мощность пистолета\револьвера
адамантиевый скелет Росомахи можно разрезать только клинком Муромасы (вроде так пишется), который - хз, где валяется, либо - адамантиевым же клинком, только сильно нагретым. но тут тоже - нужен сильный удар, а то и не один. куда эффективнее будет так же раскаленная адамантиевая пила: уменьшение площади воздействия и всё такое.
наличие адамантиевого патрона - нет, наличие адамантиевой пули - тоже, но адамантиевая пуля таки имеет некоторую проникающую способность относительно адамантиевого же скелета (что таки было продемонстрировано).
в реалиях любой металический патрон донес бы часть импульса до мозга что могло бы привести к потере памяти.
"Муромасы" только если в той вселенной..
"либо - адамантиевым же клинком, только сильно нагретым" что.ты.несешь.
рассмаха не раз пытался разрезать адамантиевые двери котрые он даже не мог поцарапать, нужно кол-во энергии способное разорвать связь между соединениями молекул, каких по задумке нужно просто эпическое кол-во для деформации.
про нагретый клинок вообще бред, ты же в курсе что режущие способности и прочность металла уменьшается при нагреве? скорее сам клинок сломается чем он что-то сделает. в реальности проведено 10000 и один эксперемент нагрева ножей до 1000 градусов и сравнение повреждающих сил при нанесении режаще\рубящих ударов.
про адамантиевую пулю-просто прихоть автора выпустившего фильм в любом случае чтобы "пробить" черепушку или скелет логана нужна пушка с достаточной мощностью, а уже потом повышать калибр\материал
чувак, охлади траханье. я знаю про свойства металла при нагревании. но ты зря переносишь эти свойства в реалии вселенной Мервел. у них адамантиевый клинок можно расхерачить только адамантием же, но нагретым (гуглим "Серебряный самурай").
технически, если Логану жахнуть из пушки в голову - голову оторвет к чертям поросячим (хотя тоже - смотря какая вселенная. одних - у него и хрящи и сухожилия так же укреплены адамантием, и его не разорвать, в других - нет, и тот же Халк его разорвал на части и оторвал голову, что, впрочем, Логан потом отрегенерировал), и ее содержимое превратится в пюре. но при этом - целостность черепа не будет нарушена, и гоголь-моголь в его голове вскорости восстановится в нормальный мозг. но на практике - всё, что может повредить адамантию - это клинок Муромасы, адамантий же (нагретый), молот Тора (оставил таки вмятину на слитке адамантия) и Халк, который во время пиздилки с неким роботом, таки долбанул его так, что тоже оставил вмятину.
а мне, вот, интересно... а как клинок Мурамасы поведёт себя с вибраниумом? ведь тот гасит и поглощает (или рассеивает?) любой импульс и любую энергию, направленные на него. у Кэпа, вроде как, он поглощал и накапливал. разрубит ли его этот клинок?
Вы заебали с адамантиевыми пулями, ебаные двоечники, пиздуйте физику учить за 7-8 класс, блядь!
Если блядь лень учить, возьми стальную кувалду, найди стальную стенку толщиной полметра и попробуй проломить, будет тебе наглядный пример, блядь!
можно, но по вселенной на любого ест ьсвоя управа-дедпул же знает что он в комиксе и нагло пользует это.
выживает даже там где не выжил бы халк или рассомаха
Знаешь, там, в этой физике, описывается такая фигня как кинетическая энергия. Ну дак вот, я попробую тебе максимально просто объяснить: если бы адамантиевой пулей из обычного пистолета можно было бы пробить черепушку Логану, то обычный станковый пулемет с обычными пулями легко превратил его скелет в кучу металлолома. Дело не в пуле, дело в энергии пули.
Энергии пули от выстрела из обычного пистолета не хватит для деформации адамантия, так понятнее?
фишка в том что прочность адамантия практически совершенна. и нежвано каким материалом его брать.
при достаточном импульсе-мошка может пробить бронированное стекло.
разницы почти нет из какого материала пуля-если самому оружию не хватает мощности для задания энергии способной разорвать связь адамантия (во вселенной марвел не найден способ вообще деформировать адамантий кроме магнито)
по причине описанной выше-есть разные виды оружия с разным калибром. пистолеты сами по себе не являются бронебойными-кроме некоторых видов (типа игла "поправте если ошибаюсь") а револьверы сами по себе считаются бронебойным оружием и спасти от него может разве чтоброник с кевраловыми пластинами (ито не уверен)
тут разные механизмы работы оружия, а не разный материал оружия.
сам материал оружия реально что-то значит только в свахтке на ближаке (мечи топоры)
но и там прочность оружия не всегда являлось главным фактором, например в сталь по бокам добавляли слои из бронзы\меди, т.к. эти металы мягче стали\других сплавов, это позволяло контролировать при скрещивании дальнейший отскок мечей.
во-первых, насчет револьвера - куча условий. если рама цельная, а револьвер - по типу бундельревольвера (перечница) - тогда да, есть шанс на ебанистическую бронебойность. если нет - часть пороховых газов прорывается между барабаном и стволом, снижая мощность. да, в револьвер можно вставить патрон, подходящий по калибру, начихав на его мощность, но это приведет к тому, что прорыв пороховых газов так же усилится, износ этого места увеличится, плюс - если патрон слишком мощный, есть возможность словить "ромашку" в общем, практическая конечная польза такого риска - невелика.
материал оружия имеет значение не только в ближнем бою. конечно, можно сделать и пушку из пластика, но для того, чтобы она выдержала пороховой заряд, и была не одноразовой - ствол и прочие детали придется делать ебенической толщины. вопрос адамантиевой пули и адамантиевого черепа состоит в том, что пуле придан достаточный импульс, чтобы пробить адамантиевое покрытие, но она при этом достаточно прочная, чтобы не расплескаться, что происходит со всеми остальными пулями (в том числе - т.н. бронебойными) при контакте с адамантием.
Вот в импульсе и загвоздка. Подозреваю, что обычная взрывчатка любого типа вообще не сможет дать достаточный импульс для пробития адамантия, во всяком случае не в объеме патрона. Рельсотрон побольше может быть?
видишь, можешь же в википедию когда хочешь, но есть пару но.
1) сейчас есть полиэтилены куда прочнее многих металов, да и много технологии сейчас делаются из них (аля самолеты). так что насчет одноразовости я бы поспорил, "пластик" прочнее стали уже существует.
2) в том же фильме там была фишка в том что импульс передался металу и прошел до мозга что вызвало сбой в памяти. самому же черепу логана было монопенисуально. проблема в том что в реальности хватило бы патрона этого калибра почти из любого материала.
3) если все так легко-то логан не был бы таким живучим и выстрела из дробаша\танка вполне хватило бы для того чтобы сломать его скелет, но так не случилось, при разработке адамантия было куча тестов большинство из которых на прочность. это не был бы самый прочный в мире металл еслиб его пробивал простой танк\дробаш, но у дробовиков и танков удельная мощность впринципе больше чем у любого нынеизвестного пистолета\револьвера.
4) мощность первична, ибо она дает импульс патрону. так же были реальные тесты где свинцовый шарик оставлял чуть ли не кратер в маттелической пластине при достаточной мощности (Сам конечно же расплывался, но тут без разницы, был бы это еще более мягкий метал\пластик, эффект был бы почти единтичным)
как следствие: еслиб сам револьвер был достаточно мощным-он бы повреждал патроном из любого материала адамантий, вот тогда тут бы имело место смысл говорить об адамантиевом патроне, для увеличения удельной энергоемкости самого материала
угу, видел я видео, где из вундервафли (кажись, из рельсы) хуяками пластиковой пулькой в стальные листы - и большая часть листа попросту распылялась, нанося повреждения листам, стоящим сзади. то есть, при попадании в того же Логана - при том, что скелет таки уцелел бы - его расплескало бы во все стороны (гидродинамический, и все такое), но старый-добрый Логан регенерировал бы (кости же целы).
ну кстати такой комикс был где у него остался один скелет и он выжил :)))
а еще где ему бошку отсекли и с ней разговаривали.
по этой причине я фильмы не особо люблю, физику и логику немного убирают.
поидее ему 1 фиг нужен белок для построения поврежденных частей, у него же регенерация все-таки а не абсорбация частиц идет
тем более, что условия в комиксах постоянно меняются. то когти ему вшили, то они у него по дефолту, регенерация тоже - сначала только царапины залечивал, потом - и бошку приращивал с такой легкостью, как будто рюмку водки выкушал.
остальные герои - не лучше. Халк одно время, как злился и зеленел - начинал неслабо фонить, так, что счетчики Гейгера заливались соловьями, потом - перестал. откуда тонну живот массы берет - вообще непонятно. да и рост его - тоже далеко не постоянен.
чел-паук из фильма - вообще должен непрерывно жрать, потому как паутина имеет белковое основание, а он ее выстреливает километрами - и хоть бы хны
и тэдэ и тэпэ. но логика нашего мира - не для них.
Я прочитал ленту спора и знаете, чо? Для обоих будет смертельным применение авторской фантазии при условии покупки всех прав на брэнд. Это как вирус СПИДа для супергероев, после которого их может убить простая пуля, или тополиный пух, или севшая на хребет бабочка.
наитупейший момент кстати, с хера он тут вырубился, да еще и на две минуты мне вообще непонятно было. Отключка Логана сделана исключительно что бы фаер поебашил полицаев. У него блядь черепе из адамантия, когда ему мозг прострелили адамантиевой пулей он и то меньше лежал, а тут прям вырубился от 9 мм. Всегда бесили тупые моменты с логаном, и тупость еще в скорости регена, которая то просто сверх быстрая, то вообще отсутствует
вырубился от того что импульс вибрацей пошел в мозг-получилось сотрясение, но с регенерацией логана пол руки за пол минуты-это вообще не должно было быть проблемой.
а разница из какой пули стреляли-по сути нет. если удельная мощность оружия не способна выдать деформацию патрона она не способна навредить и металлу по которому стреляют
Регенераторы (Красный тип) - общее обозначение для любых личностей, которые обладают способностью восстанавливать повреждённые ткани и органы. Вопреки распространенному мнению, Красный тип не является неуязвимым. Существует множество методов ликвидации или нейтрализации субъектов Красного типа. В некоторых случаях, Красный убивает себя сам из-за неконтролируемого использования своих же способностей, однако большинство случаев требуют прямого участия оперативников.
Захват
Субъектов Красного типа трудно ликвидировать на месте. Оперативники часто бывают вынуждены захватить субъекта и доставить его в другое место для окончательной ликвидации.
Повреждение ног эффективно против субъектов с ограниченной и, реже, с полной регенерацией.
Кроме того, частые множественные травмы тела позволяют вывести из строя некоторых субъектов с полной регенерацией на время восстановления.
Внедрение в мозг острого инородного тела (нож, кол и т. п). Хотя Красный тип пытается восстановить мозг и череп, острый предмет мешает полному восстановление. Внедрение рекомендуется осуществлять в основание черепа с проникновением через ствол мозга в верхнюю часть спинного мозга.
Против субъектов с расширенной регенерацией рекомендуется массированное применение пламени. Захват и транспортировка всё ещё горящего субъекта могут быть затруднительными.
Сжигание: Субъект Красного типа помещается в мобильный крематорий и поджигается. В зависимости от уровня регенеративных способностей, может потребоваться многократное или, в крайних случаях, непрерывное сжигание.
Утопление: Тело Красного помещается в запечатанный контейнер, который затем полностью заполняется водой. Это приведет к тому, что Красный тонет, восстанавливает функции мозга, а затем снова тонет, что делает его практически недееспособным. Вариации этого метода могут включать использование вместо воды земли, бетона, расплавленного металла или другой жидкости.
Коррозия: Подобно методу "Утопление", однако вместо воды используется сильная кислота.
Эрозия: Тело субъекта измельчается при помощи разрубания или растирания. В одних случаях этот метод уничтожения может быть эффективен сам по себе, в других случаях - используется для повышения эффективности какого-либо другого из методов.
В случае затруднений при ликвидации, против Красного типа должны применяться все возможные методы в быстрой последовательности.
прихоть авторов
фишка дедпула в том что он знает что вся вселенная-комикс, и знает что он любимчик, и поэтому можно творить всякую хуйню, в т.ч. убивать других героев.
и только автор может его убить.
логических доводов не будет-этого героя именно так и объяснили
"Внедрение в мозг острого инородного тела (нож, кол и т. п)" именно с рассомахой это практически невозможно.
"Хотя Красный тип пытается восстановить мозг и череп, острый предмет мешает полному восстановление." при достаточно сильной регенерации клетки могут сломать\вытолкать\ раздробить мешающийся объект.
"Утопление:" в одном фильме из людей икс он под водой прожела овердохрена в анабиозном состоянии.
кто-то выше написал про космос, тоже была серия где он вполне адаптировался к разряженому воздуху и иному давлению.
где-т овидел что человек без скафандра вполне себе минут 7 может выжить в открытом космосе. повреждение из-за смены давления-не резкого не такие обширные чтоб рассамаха не мог успевать их востанавливать, аналогично и с разряженостью "воздуха" мозг сам себя востанавливать будет успевать
Логана вернут сценаристы. ну, или регенерирует из какого-нибудь заусенца, откусанного им самолично году эдак в 1978.
Вот и пусть дальше лежит. Главное чтоб под ногами не мешался. Тоже самое с космосом дать ему ускорение и запустить в дальний космос и пусть там хоть до скончания веков регенерирует.
наличие адамантиевого патрона - нет, наличие адамантиевой пули - тоже, но адамантиевая пуля таки имеет некоторую проникающую способность относительно адамантиевого же скелета (что таки было продемонстрировано).
"Муромасы" только если в той вселенной..
"либо - адамантиевым же клинком, только сильно нагретым" что.ты.несешь.
рассмаха не раз пытался разрезать адамантиевые двери котрые он даже не мог поцарапать, нужно кол-во энергии способное разорвать связь между соединениями молекул, каких по задумке нужно просто эпическое кол-во для деформации.
про нагретый клинок вообще бред, ты же в курсе что режущие способности и прочность металла уменьшается при нагреве? скорее сам клинок сломается чем он что-то сделает. в реальности проведено 10000 и один эксперемент нагрева ножей до 1000 градусов и сравнение повреждающих сил при нанесении режаще\рубящих ударов.
про адамантиевую пулю-просто прихоть автора выпустившего фильм в любом случае чтобы "пробить" черепушку или скелет логана нужна пушка с достаточной мощностью, а уже потом повышать калибр\материал
технически, если Логану жахнуть из пушки в голову - голову оторвет к чертям поросячим (хотя тоже - смотря какая вселенная. одних - у него и хрящи и сухожилия так же укреплены адамантием, и его не разорвать, в других - нет, и тот же Халк его разорвал на части и оторвал голову, что, впрочем, Логан потом отрегенерировал), и ее содержимое превратится в пюре. но при этом - целостность черепа не будет нарушена, и гоголь-моголь в его голове вскорости восстановится в нормальный мозг. но на практике - всё, что может повредить адамантию - это клинок Муромасы, адамантий же (нагретый), молот Тора (оставил таки вмятину на слитке адамантия) и Халк, который во время пиздилки с неким роботом, таки долбанул его так, что тоже оставил вмятину.
Если блядь лень учить, возьми стальную кувалду, найди стальную стенку толщиной полметра и попробуй проломить, будет тебе наглядный пример, блядь!
выживает даже там где не выжил бы халк или рассомаха
Энергии пули от выстрела из обычного пистолета не хватит для деформации адамантия, так понятнее?
Даешь просвещение в массы!
при достаточном импульсе-мошка может пробить бронированное стекло.
разницы почти нет из какого материала пуля-если самому оружию не хватает мощности для задания энергии способной разорвать связь адамантия (во вселенной марвел не найден способ вообще деформировать адамантий кроме магнито)
тут разные механизмы работы оружия, а не разный материал оружия.
сам материал оружия реально что-то значит только в свахтке на ближаке (мечи топоры)
но и там прочность оружия не всегда являлось главным фактором, например в сталь по бокам добавляли слои из бронзы\меди, т.к. эти металы мягче стали\других сплавов, это позволяло контролировать при скрещивании дальнейший отскок мечей.
материал оружия имеет значение не только в ближнем бою. конечно, можно сделать и пушку из пластика, но для того, чтобы она выдержала пороховой заряд, и была не одноразовой - ствол и прочие детали придется делать ебенической толщины. вопрос адамантиевой пули и адамантиевого черепа состоит в том, что пуле придан достаточный импульс, чтобы пробить адамантиевое покрытие, но она при этом достаточно прочная, чтобы не расплескаться, что происходит со всеми остальными пулями (в том числе - т.н. бронебойными) при контакте с адамантием.
1) сейчас есть полиэтилены куда прочнее многих металов, да и много технологии сейчас делаются из них (аля самолеты). так что насчет одноразовости я бы поспорил, "пластик" прочнее стали уже существует.
2) в том же фильме там была фишка в том что импульс передался металу и прошел до мозга что вызвало сбой в памяти. самому же черепу логана было монопенисуально. проблема в том что в реальности хватило бы патрона этого калибра почти из любого материала.
3) если все так легко-то логан не был бы таким живучим и выстрела из дробаша\танка вполне хватило бы для того чтобы сломать его скелет, но так не случилось, при разработке адамантия было куча тестов большинство из которых на прочность. это не был бы самый прочный в мире металл еслиб его пробивал простой танк\дробаш, но у дробовиков и танков удельная мощность впринципе больше чем у любого нынеизвестного пистолета\револьвера.
4) мощность первична, ибо она дает импульс патрону. так же были реальные тесты где свинцовый шарик оставлял чуть ли не кратер в маттелической пластине при достаточной мощности (Сам конечно же расплывался, но тут без разницы, был бы это еще более мягкий метал\пластик, эффект был бы почти единтичным)
как следствие: еслиб сам револьвер был достаточно мощным-он бы повреждал патроном из любого материала адамантий, вот тогда тут бы имело место смысл говорить об адамантиевом патроне, для увеличения удельной энергоемкости самого материала
а еще где ему бошку отсекли и с ней разговаривали.
по этой причине я фильмы не особо люблю, физику и логику немного убирают.
поидее ему 1 фиг нужен белок для построения поврежденных частей, у него же регенерация все-таки а не абсорбация частиц идет
остальные герои - не лучше. Халк одно время, как злился и зеленел - начинал неслабо фонить, так, что счетчики Гейгера заливались соловьями, потом - перестал. откуда тонну живот массы берет - вообще непонятно. да и рост его - тоже далеко не постоянен.
чел-паук из фильма - вообще должен непрерывно жрать, потому как паутина имеет белковое основание, а он ее выстреливает километрами - и хоть бы хны
и тэдэ и тэпэ. но логика нашего мира - не для них.
а разница из какой пули стреляли-по сути нет. если удельная мощность оружия не способна выдать деформацию патрона она не способна навредить и металлу по которому стреляют